Die Frau ohne Schatten - Albtraummärchen

00:00:00: Herzlich willkommen zu Opa ohne Erfurcht.

00:00:02: Folge Nummer fünf.

00:00:04: Es wird immer mehr und heute wird eine schwere Folge, also zumindest für mich.

00:00:09: Harter Tobak?

00:00:10: Ja, harter Toback.

00:00:11: Crazy!

00:00:13: Crazy.

00:00:13: was hast du mir da wieder angetan

00:00:16: heute?

00:00:17: Es kam... es passte einfach so schön.

00:00:19: Es passte so schön ja denn aktuell gehen alle Augen nach Ex-en Provence

00:00:25: zur

00:00:26: Frau ohne Schatten.

00:00:27: und Daniel das ist ein Werkt, dass du liebst und das mir schlaflose Nächte bereitet.

00:00:33: Und wo es auch wieder eine schöne biografische kleine Schleife gibt, nämlich ins Jahr ... ... haben wir ein Studium zusammen angeguckt!

00:00:42: Ich hab sogar die Karte.

00:00:44: Willst du wissen, wo wir gesessen sind?

00:00:48: Also jetzt pass auf, wir waren am Sonntag den vierundzwanzigsten November zwei tausend dreizehn um sechzehn Uhr im dritten Rang rechts wie sich das für Studierende gehört.

00:00:58: Das hat immer noch vierzig Euro fünfzig gekostet?

00:01:01: Ja aber wir haben da... also wir werden die Beretter gut gesehen!

00:01:04: Wir waren gerade ganz ganz schlimmen Karten.

00:01:06: Ja, und es war eine Eindrucksfalle in Szenierung auf jeden Fall.

00:01:10: Auch können wir nachher noch ein bisschen darüber reden...

00:01:12: Und das werden wir sicher auch noch posten!

00:01:14: Das büchelt mit dem wunderbaren legendären Titel Frau Mitschatten in Frau ohne Schatten.

00:01:20: checkt mal unsere Socials, da könnt ihr dieses Schmankerl sehen und vor allem wie ich mit langen Haaren aussehe.

00:01:26: Und du mit kurzen?

00:01:29: So ändern sich die Zeiten!

00:01:30: Aber hallo du.

00:01:31: aber in der Zwischenzeit was ist passiert?

00:01:34: sehr viel.

00:01:34: es ist ja so das Strauß selbst schrieb dass man diese Oper nicht oft genug hören könnte und genau das ist mein Problem.

00:01:44: Es ist ein Riesending auch nicht leicht.

00:01:51: Ja, ich muss auch zugeben und man muss so sagen also du hast das schon an klingen lassen es ist mein absolutes Lieblingswerk hier meine Masterarbeit darüber geschrieben.

00:02:02: aber selbst ich als ich das erste mal live wirklich gesehen gehört habe war erstmal muss mir ehrlich sagen total erschlagen weil es ist ein wirklich irre irre komplexes schweres kompliziertes Werk, das wirklich ja ein erst mal so bisschen erschlägt finde ich und also im besten Sinne.

00:02:30: Und man braucht da glaube ich tatsächlich mehrmaliges hören um da irgendwie durchzukommen.

00:02:37: aber meine Erfahrung bei mir hat es dann nach mehrmaligem hören irgendwann dazu geführt dass ich mir dieses werk absolut verliebt habe weil einfach so vielschichtig, so facettenreich und einfach jemand Strauß-und Toffmannstal fanden.

00:02:51: Das war das A und U ihres Werks.

00:02:54: Also das war das Opus Maglum.

00:02:56: Ja, das wird dem reinhören!

00:02:57: Und das muss man sich wirklich erarbeiten und man muss es auch durchhalten also im Sinne von mal so an sich in der Länge durchhalten und dann auch durch halten da immer wieder rein zu gehen mit der möglichen Aussicht dass es wieder nichts wird.

00:03:13: mein Thema gewesen.

00:03:14: Ich weiß nicht warum, aber ich glaube vielleicht war auch ein bisschen raus gefördert.

00:03:17: dann dass sich sagen wollte irgendwann muss sich das doch mir erschließen legt es an mir oder liegt es am Werk und ist es am Ende so dass es vielleicht anderen auch so wie mir geht?

00:03:27: Aber man isst nicht intellektuell wenn man Frau ohne Schatten nicht gut findet.

00:03:30: was weißt du?

00:03:32: Nein!

00:03:32: Es liegt schon glaub ich sehr an dem Werk und ich kann mich erinnern tatsächlich ihr vielleicht kannst du dich auch erinneren wir sind entweder in einer von den Pausen oder nach der Vorstellung die Treppen runter gegangen Und dann war so ein kleines Kind.

00:03:47: Sechs, sieben, acht Jahre alt und so.

00:03:49: Ich konnte mir ja das gesagt haben.

00:03:51: also wenn mich jemand in dem Alter dieses Werk geschnleppt hätte ich wäre nie wieder in eine Ofer gegangen.

00:03:58: Ich weiß es wieder!

00:03:59: Ja!

00:04:00: Und ich stehe da absolut dazu.

00:04:02: Also ist wirklich... Das ist nichts, was du dich einfach so ein bisschen berieseln lassen kannst.

00:04:07: Und ich bin mir das jetzt vergleicht mit früheren Straußopern sowie Elektra oder Salome die auch harte To-Vax sind aber die gehen halt dann schnell vorüber ne?

00:04:14: Das ist eine Stunde vierzig, eine Stunde fünfevierzig!

00:04:17: Das ist so'n packender schneller Thriller und da ist es vorbei.

00:04:20: Frauen in Schatten hat halt drei lange Akte.

00:04:22: Das heißt, dass da meistens zwei Pausen noch dazu.

00:04:24: Das heisst Du sitzt da erst mal den ganzen Abend und wirst da nicht berieselt sondern eigentlich beworfen mit philosophischen Metaphern, mit wirklich tiefgründigen Themen die du aber auch erst mal aus diesen ganzen Metapher rausgefuzzeln musst.

00:04:40: Also es ist super anspruchsvoll glaube ich.

00:04:43: Es braucht da ganz viel Konzentration und dass du als Publikum wirklich mitgehst und eben nicht nur da sitzt Ja, das ist sicher kein Berieselwerk.

00:04:56: Man muss sich da erstens richtig reinhören, weil es führt nirgends hin und dann ist ja die Handlung auch so eine Sache.

00:05:04: Ich habe jetzt in dieses Programmheft noch mal reingeschaut.

00:05:07: also man kann diese Handlung schon so irre kompliziert erklären dass du sagst ne okay Keinen Schatten, Kinderwort.

00:05:16: Ich hab mir mal überlegt ... Ich schreibe ja regelmäßig Opern-Schnellchecks.

00:05:21: Schnell erklärt?

00:05:22: Ja!

00:05:23: Schnell erklärt in zwei Minuten bevor es losgeht noch schnell in der Schlange aufzuholen.

00:05:27: Reichen die zwei Minuten glaub ich nicht aus.

00:05:29: Nee das würde ich ... Also keine Ahnung vielleicht muss ich's doch irgendwann machen aber bisher habe ich die Finger davon gelassen.

00:05:35: Ich habs trotzdem halt so ganz ganz harsch versucht.

00:05:38: also Die Kaiserin besitzt keinen Schatten Und deshalb kann sie kein Kind bekommen.

00:05:43: What?

00:05:46: Der Schatten ist halt diese Metapher für das Fruchtbarsein, die Möglichkeit Kinder zu kriegen und allein damit fängt es ja schon an.

00:05:54: Das ist so eine totale ... Ja ich würde sagen weit hergeholtem Metapfer.

00:05:58: aber das muss man schon mal wissen um die ganze Geschichte eigentlich zu verstehen.

00:06:05: Dieser Schatten wird eben gleich gesetzt mit der Möglichkeit dass wir ein Kinder bekommt.

00:06:10: Da fängt die ganze Geschichte an.

00:06:11: Wenn das wirklich total auf die Basics unterbricht, geht es darum, dass die Kaiserin auf eine Reise geht um einen Schatten zu finden und auf diesem Weg passiert halt allerlei.

00:06:26: Es ist ja eine komplizierte Geschichte!

00:06:29: Mit einigen Sidequests wie

00:06:31: man in Neu-Deutsch sagen will... Aber das Schöne daran Das ist auch wieder so typische Hofmannstahl und Strauß, die sich ja selbst als die Wiedergeburt von Mozart unter Pontes an haben.

00:06:43: Die Frauen erschatten sie ein bisschen als ihre Zauberflüte gesehen weil es ja auch so eine Prüfungsoper ist du hast einen hohes Paar, du hast ein niederes Paar und das war einfach der Vergleich für die Und das kann man tatsächlich nicht ganz von der Hand abweisen.

00:07:00: da ist was dran.

00:07:01: Aber es ist heute nochmal mit diesen ganzen Metaphern und davon ist eben dieses dieser Schatten für das Kinderkriegen nur eine der vielen Metapher, die da dran kommen.

00:07:11: Und es ist einfach ein irreverschlüsseltes Werk, mit dem man sich wirklich einfach grundsätzlich schon einfach davor auseinandersetzen muss damit man wirklich mit kommt.

00:07:22: sozusagen

00:07:23: Das kann ja auch dann mal ganz schnell, wir haben schon über Märchen kurz gesprochen.

00:07:29: Also das kann sehr märchenhaft alles sein.

00:07:32: und diese ganze Geschichte.

00:07:34: also der Kaiser wird versteinert wenn es nicht gelingt einen Schatten zu finden.

00:07:39: und der Kaiser ist eigentlich auch.

00:07:41: ich würde den alten Versteinern lassen die Vorgeschichte ist ja grausam

00:07:49: Das ist schön, dass Sie das sagen.

00:07:50: Ich finde tatsächlich auch wieder einmal der Kaiser eigentlich fast die blasseste Rolle in diesem ganzen Stück.

00:07:56: Bingo!

00:07:58: Zu Vorgeschichte... Also die Kaiserin ist nicht irgendeine Kaiserin sondern sie ist die Tochter des Geisterkönigs Kaikobat und hatte die Möglichkeit, die Kraft sich in verschiedene Formen zu verwandeln.

00:08:11: und als sie da als Garzelle durch den Wald hüpft fröhlich wird sie vom Kaiser, der auf der Jagd war verletzt.

00:08:19: Und als sich der so auf sie stürzt, wird aus dieser Garzellen plötzlich die Kaiserin und er verliebt sich natürlich sofort und nimmt sie sozusagen als Trophäenfrau nach Hause.

00:08:31: Jetzt sind irgendwie zwölf Monate vergangen.

00:08:34: Frau wirft immer noch keinen Schatten.

00:08:37: Er ist noch nicht schwanger geworden vom Kaiser und jetzt kommt so ein Geisterboot, dann sagt er eben wenn sie bis dahin, ich glaube drei Tage sind es kein Schatten wirft, dann wird der Kaiser versteinert.

00:08:47: Und darum begibt sich da zusammen die Rahme, die so bisschen Mephistofe an Züge hat in die Menschenwelt um einen Schatten aufzutreiben.

00:08:59: Und dort treffen sie jetzt eben auf dieses niedere Paar.

00:09:01: Das ist die Färberin und also der Färbar-Barak, der übrigens der Einzige ist, der einen Namen hat in diesem ganzen Stück.

00:09:10: Stimmt!

00:09:11: Stimmt?

00:09:11: Super interessant.

00:09:12: Also du hast ansonsten halt den Kaiser... Du hast die Kaiserin, du hast die Fäberin,... ...du hast die Arme.

00:09:17: aber der Einzeige, der wirklich einen Namen hatte, ist dieser Barak.

00:09:20: Den wir kurz kennenlernen an der so typischer Kerlheit ist, er hat seinen Färbeladen und die Frau ist halt super unglücklich und schreit die ganze Zeit eigentlich nur rum.

00:09:30: Und dieser Frau, da gibt es jetzt diesen Handel, dass sie ihren Schatten verkauft.

00:09:34: Wenn die Kaiserin und ihre Arme, die natürlich der Ignotnito sind einfach für Sie ein paar Tage als Dienerinnen arbeiten.

00:09:44: Jetzt kommt's dann so, dass die irgendwann rauskommt.

00:09:48: irgendwie das... Sie ihren Schatten verkaufen.

00:09:51: und das ist jetzt die große Frage.

00:09:52: Hat sie ihn verkauft oder wollte sie ihn nur verkaufen?

00:09:55: Und da ist gerade ein großer Springpunkt in diesem zweiten Akt, wo dann alles irgendwie total in die Brüche geht.

00:10:00: Absolut der Apokalypse!

00:10:02: Und im dritten Akt sind wir wieder in dieser Märchenhaften Geisterwelt und da finden dann die Wege ja irgendwie doch wieder zueinander... ...und am Ende sind Spoiler alle glücklich und die Kaiserin erhält ihren Schaden nicht dadurch dass sie ihn stieg kauft von der Frau, sondern... Und das ist eigentlich das Schöne an dieser ganzen Geschichte.

00:10:24: Indem sie sich selbst überwindet und der Versuchung wieder steht, erhält sie sozusagen ihren eigenen Schatten.

00:10:31: Und da allein darin steckt einfach irreviel Philosophie aus der Zeit erst ganz wie Nietzsche drin also Sprache Satustra und man weiß ja dass Hofmannstahl und Strauss wahnsinnig begeistert von Nietzscher waren.

00:10:44: Da könnte ich dir jetzt noch stundenlang weiter erzählen!

00:10:47: Aber das ist eigentlich das Schöne daran.

00:10:49: Es geht eigentlich darum, dass die Kaiserin zum Menschen wird weil sie sich selbst überwindet.

00:10:57: Das ist eigentlich so runtergebrochen wie die Message.

00:11:01: Wenn du es einem dann auch so liebevoll erklärst, wie du's gerade uns getan hast... Dann hat man auch die Möglichkeit finde ich da mitzugehen.

00:11:11: also im Sinne von Vorbereitung ist alles Das ist ja wirklich eigentlich eine total spannende Message hat.

00:11:20: Es geht um Verantwortung und es geht um die superinteressante Frage, kann ich mich guten Gewissens retten in dem ich jemand anderem etwas auslade?

00:11:29: Auf Kosten von jemandanderem!

00:11:32: Und da ist das ganz viel anderes natürlich.

00:11:34: Also die Sache mit dem Kinderkriegen ist da drin, da gibt es dann am Schluss vom Erstnackt dieses schöne Szene wo die Wächter ausm Of singen und sie singen quasi an die Ehegatten in der Stadt und sagen sozusagen, dass so quasi Sie haben nicht die Möglichkeit sich... Freut zu pflanzen um ihrer Selbstwähn, sondern weil sie eine Verantwortung gegenüber den Umgeborenen haben.

00:11:55: Allein das ist also...

00:11:57: Und auch schwierig!

00:11:59: Da kann man ja auch in eine

00:12:00: ganz schwere Idee kommen?

00:12:01: Ja, es ist natürlich so vom Grundgedanken natürlich eine super schöne Idee und es strotzt nur von Fragen von Moral-und Ethikkeits was übrigens das Thema meiner Masterarbeit war.

00:12:15: Die man ja lesen kann wenn man jetzt Bock hat.

00:12:19: Hey, Bock hat ist für dich ein gutes Stichwort.

00:12:21: Denn warum wird Menschen wie mir das einfach so oft und immer wieder angetan?

00:12:27: Und als Prestistik gebracht wenn es doch eigentlich so schwer greifbar ist und ja wirklich voll das Nerdy-Stück is'.

00:12:35: Ja, das trifft's total.

00:12:37: Es ist ein totales Nerdystick!

00:12:40: Aber es ist einfach... So kompliziert es ist, es ist super eindrucksvoll.

00:12:46: Also von der musikalischen Seite da Das ist das Spannende und deswegen haben die beiden ja auch dieses Werk so als ihr absolutes Megawerk gesehen, weil es einfach musikalisch unter dem von der Story her da ist alles drin.

00:13:01: Also musikalische zeigt draußen wirklich ob jetzt von seinen einfacheren Opern irgendwie da ist Russenkavillier drinnen, da ist Ariadne auf Naxos drin, da is Elektra drin, salomet und alles was er eigentlich bis dahin gemacht hat findet sich musikalisch da.

00:13:16: drinnen ist es für diese geisterwählter der dieser doch sehr kammermusikalischen elementer.

00:13:20: und dann gibt's aber vollstes orchester das wirklich bei frau neuschad eine riesige also dass denn die hundert dreißig leute glaube im orchester also da brauchst du überhaupt erst mal ein haus wo die alle reinpassen zusätzlich dann natürlich einen cast mit mit wirklich absolut erstklattigen leuten die wie du auch so schnell dich findest.

00:13:38: also drum hatte es dieses werk.

00:13:41: zuzüglich zu dieser wirklich komplexen Story auch relativ schwer am Anfang, weil du es einfach erst mal überhaupt auf die Bühne bringen musstest.

00:13:51: Also das hat halt ganz oft wirklich nur an den ganz großen Häusern stattgefunden weiß anders eigentlich kaum zu stemmen ist.

00:13:59: Aber es lohnt sich halt am Ende des Tages dieses Durchbeißen!

00:14:03: Du hast jetzt gerade schon von dieser unglaublich vielschichtigen komplexen Musik gesprochen, die... das ist ja so ein Paradoxon.

00:14:11: Also du bist am Anfang übelst überfordert dich da reinzuhören und dann irgendwann ich möchte das mal mit diesem Phänomen des Runners High vergleichen wenn du das erreicht hast, dann offenbart sich dir Also bei mir war das zumindest so.

00:14:28: Und dann fällst du in einen Sog rein und auf einmal macht alles so viel Sinn, und dann gipfelt es in diesem unglaublich starken Finale, wo ich jedes Mal rausgehe.

00:14:39: Billionen um den Kopf fliegt!

00:14:40: Ja wirklich

00:14:41: ... Wenn ich heute aus einer Frau ohne Schatten rauskomme, frage ich mich oft was habe ich eingenommen?

00:14:49: Das macht sowas

00:14:50: aus.

00:14:50: Genau so sein.

00:14:53: Es ist wirklich... Und das kommt dann natürlich hier öfter du es hörst.

00:14:58: Aber ich glaube auch... Jemandes muss sich schon sagen, dass er sich als erst einmal hörte und damals in Graz vor wirklich etlichen Jahren.

00:15:05: Ich ging da raus, war erstmal eben so wie du sagst was war das?

00:15:10: Aber irgendwie warst du auch obwohl du jetzt erstmal so totaler Schlagen warst, einfach super beeindruckt.

00:15:16: Also ich kann nicht mehr sagen du gehst da raus und bist echt mal so wow!

00:15:22: Was war

00:15:23: das?!

00:15:24: Und dann arbeitet das erst mal und auch jetzt.

00:15:26: Also ich kriege es laufen Gänsehaut, wenn ich hier vorne schatzensitz weiß einfach Es ist einfach geil.

00:15:34: Ja, es hat so eine ganz wilde Wirkung.

00:15:38: also Ich finde es hat auch sowas Mystisches und beklemmend finde ich es auch extrem.

00:15:45: Und wir haben beide reingeschaut, nach Ex-aprovence zu unserem viel zitierten Freund Barry Koski.

00:15:55: Das ist ja so ... Also das Dunkle hat er mich schon abgeholt mit der Stimmung dieses Wo sind ihr da?

00:16:02: Was in welcher wilden ... Welt bin ich da und das hat wirklich.

00:16:09: Passte seit er wirklich aus auch super gut, weil es ist es sind natürlich auch immer Schatten dass es liegt irgendwie auf der Hand, dass du da irgendwie mit damit spielst.

00:16:17: aber es hat irgendwas wie du sagst bedrückend ist einfach, weil auch dieses natürlich in der totale.

00:16:24: Dieses Märchensetting eigentlich jetzt nicht wirklich realistisch ist, aber mit den Themen die da verhandelt werden kann glaube ich jeder von uns was irgendwie mitnehmen

00:16:35: Wenn du

00:16:37: mal ankommst.

00:16:38: Also jetzt auch wenn du die ganze Sache mit der Schwangerschaft und so beiseite nehmst, eben dieses Mit sich selber kämpfen und wie weit kann ich gehen in meinem Leben ohne auf Kosten von jemandem anderen zu leben?

00:16:50: Das finde ich sind Sachen, die einfach für jeden aktuell sind und dann wird das halt dort nur irgendwie anders ausgeschmückt.

00:16:57: aber drum finde ich es eigentlich auch ein super Werk dass trotz dieses Märchensettings eigentlich so eine totale ... Ja, und drum ist es so bedeutend.

00:17:08: Weil sie total in deine eigene Realität greift eigentlich.

00:17:13: Können wir uns auf den Begriff Albtraum-Märchen

00:17:16: einigen?

00:17:16: Absolut!

00:17:18: Lustig dass du das sagst.

00:17:19: Es gibt tatsächlich nämlich auch diese Produktion von Klaus Gut glaube ich die in Berlin, in Mailand oder London zu sehen war.

00:17:28: Die habe ich in Berlin gesehen Die spielt eigentlich so mit dieser Albtraum- Ästhetik.

00:17:37: Und das hat super funktioniert und die Amme ist dann halt eben die, die in diesem Albtraum so ein bisschen die Fäden in der Hand hat bis ihr das alles am Ende entgleitern.

00:17:46: Das hat super funktioniert!

00:17:49: Und auch eigentlich die Produktionen, die wir gesehen haben in München da diese Walikowski-Produktion hat ja eigentlich aus so ein bissl in diese Richtung gespielt.

00:17:56: Da kamen dann diese kleinen Kinder mit diesen riesigen Tier... ...köpfen aufgesetzt.

00:18:01: Alter, war die gruselig!

00:18:03: Also das hat schon so was wirklich verstörendes eigentlich fast...

00:18:10: Aber es passt ja sogar

00:18:11: zu dieses Spiel.

00:18:12: Ja und das ist ja was dich und ich glaube ganz viele Leute dann am Ende des Tages auch dran halten kann wenn die Regie stimmt wenn etwas los ist.

00:18:20: weil für mich wirklich die größte Schwäche von diesem Berg ist der Text so genial Hoffmannsthal auch schreibt aber dass isso ein Manko Du kannst mich so schnell verlieren mit diesem Ding.

00:18:33: Und was machst du bitte als Dramaturk damit?

00:18:38: Also, wo kannst du da ... Du brauchst ja alles!

00:18:41: Ja klar, nee eben das ist auch glaube ich so ein bisschen die Schwierigkeit und es gibt auch finde ich der große, sagen wir mal jetzt, dramaturgische Schwachpunkt hier ist in diesem zweiten Akt, wo Barre ja dann rausfindet dass seine Frau eigentlich ihren Schatten verkauft hat verkaufen will.

00:19:02: Und in dem Moment will er sie eigentlich umbringen und dann sagt sie aber wiederum, nee ich habe es ja noch nicht getan.

00:19:10: und in dem moment findet sie sozusagen die Liebe zu ihrem Mann Neue weil sie so eine Seite von ihm erblickte sie vorhin nicht gesehen hat, weil er sie umbringen will.

00:19:21: Das ist für mich immer der knackende Punkt.

00:19:24: wo ich mir auch denke wenn du jetzt nur liest... wie erklärst du das?

00:19:30: Erklärst du, dass das da total eskaliert.

00:19:34: Die hat das die vorher nur im Streiten gesehen und dann in dem Moment wie wo sie sagt was ihr eigentlich davor habt Und was wer'n Deal Sie da an der Hand hat will er sie umbringen und dann verhiebt sich neu in ihn!

00:19:47: Das ist für mich ein Stück der große Schwachpunkt weil sie dich da eigentlich total allein lassen

00:19:56: Ja und vor allem die Frauen katastrophal

00:20:00: weg

00:20:01: kommen.

00:20:01: Also die eine Stockholm hochziehen, die Kaiserin?

00:20:07: Ja das ist so.

00:20:10: Die Arme sowieso ein absoluter Teufel

00:20:14: und die Färberin...

00:20:16: Ach so eine total keifende Wahnsinnige.

00:20:19: Aber in einer heftig toxischen Beziehung also dieses Umdrehen das finde ich.

00:20:25: und wenn dann oft das so als diese Wie kann ich das jetzt am besten ausdrücken?

00:20:31: Ich finde, da ist auch eine ganz große Gefahr für die Regie drin.

00:20:35: Das zu einer Opferoper irgendwie zu machen und dann das so zu

00:20:40: glorifizieren... Du musst halt eigentlich diesen Weg super gut zeichnen!

00:20:47: Weil du hast eben am Anfang dieses Färberparty dauernd streiten und eigentlich sympathisiert jeder mit diesem Park weil er eigentlich am sympathischsten von allen gezeichnet ist hat er auch so ein bisschen Schritt, dass diese Beziehung halt einfach überhaupt nicht funktioniert.

00:21:03: Und da finde ich musst du das wirklich zeigen von Anfang an.

00:21:06: was ist das Problem in dieser Beziehungen?

00:21:09: Warum ist sie so frustriert?

00:21:11: Warum funktioniert es überhaupt nicht?

00:21:13: und warum dreht sich halt das dann genau in diesem Finale von diesem zweiten Akt?

00:21:17: Weil wenn Sie am Anfang vom dritten Akt singen, dass sie sich total vermissen und jetzt erst schätzen Sie ihr Gegenüber nachdem's eigentlich mehr wie vorbei ist Das finde ich ist so was, wo du als Regisseur einen Plan haben müsst.

00:21:34: Weil ansonsten funktioniert das nicht!

00:21:36: Ich habe doch einige Produktionen jetzt gesehen, wo einfach dieser Knackmoment diesen zweiten Akt übergangen wird.

00:21:43: Einfach...das ist halt jetzt so okay, sie hat sich jetzt verliebt aber wo einfach nicht drauf eingegangen wird.

00:21:49: und da find' ich ...das ist ein Kipppunkt, find'ich.

00:21:53: Da musst du wirklich, wirklich dich... Du musst eine Idee haben, wie du das rüberbringst.

00:21:59: Klar es ist vom Stück her einfach ein blöder Moment aber da musst du dich auseinandersetzen und dann eigentlich funktioniert das gut weil ich meine die Kaiserin dies eigentlich von demher so komplexe ist am einfachsten gezeichnet weil der Weg vorn am Anfang wo sie halt so unschuldig aber auch total planlos und naiv eigentlich ist bisschen zu dem moment wo sie über sich selbst hinauswächst und eigentlich durch diese Erfahrung, die sie beim Pferdpaar gemacht hat dann eigentlich sieht was es heißt ein Mensch zu sein.

00:22:33: Das ist sehr deutlich gezeichnet.

00:22:34: das finde ich tatsächlich relativ selbsterklärend.

00:22:38: aber beim Pärpapam musst du halt wirklich wie du das machst, damit das irgendwie nachvollziehbar ist.

00:22:46: weil ansonsten fragt sich jeder habe ich jetzt irgendwas verpasst?

00:22:49: warum ist jetzt auch mal wieder verliebt in denen?

00:22:52: Und dann wird Wenn du es als Publikum nicht nachvollziehen kannst, dann wirkt's einfach nicht mehr.

00:22:59: Ich glaub', du solltest dir da mal psychologischen Support holen, wenn du wieder in so einer Inszenierung ... Ja doch, schreib bei sowas ins Programm Heft!

00:23:08: Da kämpfe ich mich gerne ein paar Seiten lang durch.

00:23:10: besser, als wenn man mir diese Handlung mit Hinterhandlungen und was weiß ich nicht erklären muss?

00:23:15: Weil das ist ja eigentlich das Interessante, dass auf die Bühne zu kriegen.

00:23:19: Das ist ja unmöglich.

00:23:21: Da müsstest du anstelle der Übertitel vielleicht noch irgendwie ...

00:23:24: Ein Kommentar dazu?

00:23:25: Ja, das wär doch auch ... Livecommenta!

00:23:31: Wir gucken

00:23:31: das und machen dann mit einem Psychologen oder einer Psychologe den Live-Commenter ein neues Format.

00:23:37: Opa als Therapie.

00:23:39: Nein bitte nehmt euch kein Vorbild an denen.

00:23:42: Oh yes oh no.

00:23:45: Am Ende geht's ja gut aus

00:23:47: Am Ende geht es, ja so ein bisschen vergiftetes Happy End ist das auch.

00:23:51: Manchmal habe ich mich da auch schon drüber geärgert ehrlich gesagt weil also wenn dann konsequent durchziehen man nimmt, wenn man jetzt böse sein will nimmst du der Kaiserin dadurch dass sie ja doch kriegt wer sie will Nimmst Du ihr auch so bisschen von dieser Größe des Menschseins und des Konsequenzen und Verantwortung tragens.

00:24:10: Ja, das ist natürlich auch der Kontrast in diesem Moment, wo eigentlich alles zusammenläuft und sie die wichtigen Worte ausspricht.

00:24:19: Ich will nicht diesen Schatten von der fairberin da stehlen wegnehmen Und dann kippt es ja total und danach ist einfach alles toll und alles ist super Alles sind happy.

00:24:31: Das ist natürlich ein ihrer Kontrast.

00:24:35: Klar ist dann alles gut, aber aber ist dann Alles was davor war und eigentlich das problema und schlecht war sofort vergessen?

00:24:44: Weil es ist dann wirklich es kippt so von total der moment absoluter dramatik und tragik Und zwei minuten später singen die engel und alles ist super.

00:24:53: da nicht die engl.

00:24:54: Die stimmen da umgeborenen sind das ja quasi Engels gleich ein core der keizer ist wieder wach und alles is super und happy.

00:25:01: Das ist natürlich auch so bissl Kritikpunkt, wo man sagen kann ja ist das jetzt auf einmal dann alles vergessen.

00:25:08: Ist alles gut?

00:25:12: Würdest du daran was verändern?

00:25:13: oder was wäre mit viel drüber gesprochen, was eben schon gut ist und was drin ist und dass vor allem drin bleiben muss?

00:25:19: aber was darf man deiner Meinung nach denn überhaupt verändern?

00:25:25: Darf man etwas verändern

00:25:26: ?

00:25:26: Verändern?

00:25:27: Ja guck was willst Du verändern?

00:25:28: also musst es stick.

00:25:30: ich mein

00:25:31: Ich würde den moralischen Kern verändern, aber ich habe dazu genügend Ausführungen

00:25:35: gemacht.

00:25:36: Du musst ja erst mal dich da so tief einlesen um dieses Stück überhaupt irgendwie daran zu kommen an dem was worum es da geht... Und dann eigentlich sagen, was wirst du als Risseur eigentlich da als Message dem Publikum mitgeben.

00:25:54: Weil gut, ich meine diese Sachen über sich selbst hinauswachen, die ist drinnen.

00:25:58: aber worauf bist du dein Fokus legig?

00:26:00: Ich habe eine sehr umstrittene Instaurierung in Berlin zuletzt gesehen von Tobias Kratzer der da ganz viele Sachen reingebracht hat, die für ein bisschen schwierig halt irgendwo dann Im dritten Akt, wo eben Barg und seine Frau sich eigentlich dann wieder vermissen.

00:26:23: Und eigentlich gerne wieder beisammen wären waren die da bei der Eheberatung und haben eigentlich in diesem Duett, wo sie sich vermissen, haben Sie eigentlich wieder total gestritten?

00:26:35: Das finde ich... Für dich zum Beispiel gar nicht wirklich auf.

00:26:39: Aber

00:26:40: das würde ja eine sehr anschauliche Erklärung wiederum liefern, also ich kann da irgendwie so ein bisschen releiten gerade?

00:26:45: Ich habe die Inszenierung nicht gesehen.

00:26:46: aber wenn du mir das so erzählst...

00:26:48: Also wenn dann, dann hätte ich es ja davor verstanden, aber in dem Moment wo sie eben wieder gedreht ist, dann sie zur Eheberatung schicken und sie streiten lassen, wo sie sich eigentlich besingen wie sie sich vermissen finde ging halt nicht so richtig auf.

00:27:02: Das hätte man vielleicht dann irgendwie vorher besser unterbringen können, wo es wirklich um die Streiterei... Wo es wirklich in diesem Konflikt an dem zweiten Akt geht.

00:27:09: aber das ging für dich gar nicht.

00:27:10: Aber da war die Kaiserin auch sehr blass gezeichnet was mich auch so ein bisschen gestört hat.

00:27:16: also ich finde eigentlich der Blast ist der Charakter von denen ist natürlich wieder Tinoa oder Kaiser Der hat auch wirklich überhaupt relativ wenig zu tun hingegen sowie den anderen Hauptcharakteren.

00:27:30: Aber

00:27:30: eigentlich macht er die Kaiser quasi im Schlaf.

00:27:33: Aber eigentlich ist ja die Kaiserin, die mitunter die größte Entwicklung durchmacht eben von diesen naiven... überhaupt nicht mit anderen Leuten involvierten Wesen bis hin zu dem Moment wo sie jetzt zum Mensch wird und eigentlich kam das für dich so ein bisschen zu kurz.

00:27:52: In dieser Instinierung?

00:27:53: Ja, in Münchlich wirklich.

00:27:56: Also das war Das war, die war da hervorragend gezeichnet.

00:27:59: Weil du wirklich am Anfang hattest das Wahrheit so ein bisschen Rich Girl und am Ende ... War das irgendwie nachvollziehbarer?

00:28:09: Dass sie am Ende ja ein bissel mit einem normalen Menschenleben konfortiert ist und halt dadurch selbst zum Menschen wird.

00:28:18: Aber jetzt hast Du mir immer noch nicht beantwortet warum hält sich das so auf dem Spielplan wenn doch so viele Menschen damit Probleme haben?

00:28:28: weil es einfach genug Nerds gibt, die es total cool finden.

00:28:32: Und zweitens weiß ich auch, wenn du da erst mal total erschlagen bist und das ist das erste Mal siehst oder so und dann schaut man an der Neuling bist, glaube ich macht das schon was mit dir.

00:28:43: Auch wenn du jetzt vielleicht erstmal total überfordert bist und musikalisch nicht wirklich zu Recht findest, das macht etwas mit dir und hinterlässt einen bleibenden Eindruck.

00:28:56: Wenn wir dem Stück die Chance geben, nochmal anzusehen, dann wird es glaube ich mit jedem mal spannender und interessanter.

00:29:02: Und so kompliziert sich das hier... Ich glaub keiner geht das beim ersten Mal raus und ist da total auf der Höhe und hat alles verstanden.

00:29:11: aber es nimmt dich irgendwo soweit mit, glaube ich dass es eine gewisse Neugier weckt, glaube

00:29:19: Dahinter steckt ein Pakt von Strauß-Fanatikern wie dir, die dafür sorgen dass das einfach immer wieder auf die Spielpläne kommt.

00:29:26: Dass man einfach öfter reingehen muss weil man sonst nichts mehr anderes sehen kann und dann passiert es dir so wie mir dass du dann irgendwann

00:29:33: kippst

00:29:34: und ist dann einfach nur noch hart abfeuert.

00:29:36: also zumindest die Musik

00:29:37: war

00:29:38: die Handlung wird mich niemals kriegen.

00:29:40: da ist also mein modernes Mein modernes Frauengehirn schreit da einfach von Anfang an Red Flag.

00:29:47: und nicht nur, dass dieser Kaiser schwach ist.

00:29:49: Er ist für mich auch der unsympathischste... Ja,

00:29:51: aber das ist ja ganz klar!

00:29:53: Die Frauen sind da diejenigen, die alles in der Hand haben.

00:29:56: Die Männer sind da eigentlich total passiv.

00:29:58: Also die, die handeln voran, da haben sie die Frauen.

00:30:02: Die Amme natürlich auf ihre eigene demodischer Weise.

00:30:06: Die Kaiserin, der Schlussendlich eindehmt wie sie dann schlussendlich handelt und die nehmen Sie eben der bösartigen Einflussnahme von der Arme folgt und die Färberin selber ist ja auch eigentlich quasi diejenige, die schlussendlich dann sagt ne Moment ich habe es nicht getan.

00:30:22: Ich mache einen Rückzieher.

00:30:24: also eigentlich haben die Frauen hier alles in der Hand.

00:30:27: So kann man singen

00:30:29: Ja das hast du jetzt wieder schön hin erklärt aber gut macht doch du mal eine Inszenierung.

00:30:34: Eine Sache habe ich dich heute noch nicht gefragt was wäre deine Regie Idee?

00:30:39: Das lässt sich glaube ich nicht so einfach sagen

00:30:41: Ich

00:30:41: hätte da, glaube ich, am Moment viel zu viel Respekt um da wirklich.

00:30:45: Witzig!

00:30:46: Ich würde da auch nicht mich dran wagen, eine Kritik drüberzuschreiben.

00:30:50: Wenn man mich fragen würde, würde ich das glaube ich ablehnen?

00:30:53: Ja

00:30:53: weiß einfach.

00:30:54: Also ich habe Respekt für jeden der sich dem diesem Stück aussetzt weil du da eben wirklich... Du musst dich da erstmal richtig einarbeiten bevor du da irgendwas machen kannst.

00:31:06: und allein dafür gebührt ist schon Respekt finde.

00:31:10: Also ist dieses Werk sozusagen so ein Test, wenn du das gut findest dann ist dir nicht mehr zu helfen.

00:31:16: Dann bist du drin in diesem

00:31:17: Mischtausmacher!

00:31:18: Dann hast du den Virus und du kommst auch nicht mehr weg davon.

00:31:23: Und solche Leute halten das auf den Spielplänen?

00:31:26: Ich sag's doch... So heute große Überraschung was wird Daniels für einen Urteil fällen?

00:31:32: Ähm ich würde mal sagen... Repertoire.

00:31:36: Und zwar noch öfter.

00:31:37: Noch mehr, noch öfter

00:31:39: Ja, ich finde das reicht schon.

00:31:41: Ich schmeiß es natürlich auch nicht vom Spielplan.

00:31:44: aber ich fordere unbedingt irgendwie in Zerrung dieses Textes dieser Handlungen und einen kluge reflektierte Regie die verantwortungsvoll damit umgeht was man da auch rein deuten kann eben im Thema Kinderwunsch.

00:32:03: und weiter soll's jetzt an der Stelle...

00:32:04: Und einen psychologischen Kommentar nehmt denn Übertiteln!

00:32:07: Ja, den hätte ich ja wirklich gerne mal.

00:32:09: Ach, da gibt es doch bestimmt zynologische Doktorarbeiten wo sowas mal verhandelt wurde oder?

00:32:14: Die Straußferste und überall.

00:32:18: Das will ich meinen!

00:32:20: Gut, also die Frau ohne Schatten darf bleiben.

00:32:23: und zum Abschluss meine Frage an euch.

00:32:26: Wenn ihr es durchgehalten habt bis zum Ende dann schafft ihr die Frau eine Schatten auch?

00:32:31: Und dann könnt ihr uns ja mal schreiben, durch welche Werke ihr euch quälen musstet und wie oft damit ihr sie dann so hart abfeiern konntet wie Dani seine Frau ohne.

00:32:41: Und falls ihr sie gesehen habt, wie war das?

00:32:44: Was war das für eine Erfahrung?

00:32:47: und vielleicht gibt es auch den einen oder anderen der nach mehrmaligem See und Hören.

00:32:53: Was hat es mit euch gemacht?

00:32:55: Was macht Frauen des Schatten mit

00:32:57: euch?!

00:32:58: Das könnt ihr euch jetzt überlegen und wir überlegen uns dann, was wir das nächste Mal für ein Werk zerlegen wollen.

00:33:05: Ihr könnt uns das natürlich auch immer gerne vorschlagen!

00:33:08: Wir freuen uns über einen regen Austausch aber dieses mal eben am meisten mit.

00:33:12: Was hat Euch schon so richtig fertig gemacht?